Trecerea torței: Denzel Washington și Michael B. Jordan
Domnul Washington, următorul în The Iceman Cometh on Broadway, și Mr. Jordan, vedeta Black Panther, discută despre idolii lor, supereroii negri și #MeToo.
Michael B. Jordan (stânga) și Denzel Washington discută la Lambs Club din Manhattan. Când domnul Jordan a făcut o descoperire în filmul Fruitvale Station, a fost comparat cu un tânăr Denzel Washington.Credit...Andrew White pentru The New York Times
Susținută de
Continuați să citiți povestea principalăA fost un punct culminant, a spus Michael B. Jordan, apoi a privit timid în poală.
Actorul explica ce a însemnat pentru el când criticii de film au scris că interpretarea sa inovatoare din Fruitvale Station, acum cinci ani, le-a amintit de un tânărul Denzel Washington . Poate complica lucrurile a fost faptul că Denzel Washington stătea lângă el la masă.
Când cineva spune că ești ca idolul tău, domnul Jordan a spus: „Serios? Vedeți asta în mine?’ Am făcut doar acel film. Dar apoi am început să-l folosesc ca motivație, a spus el. Am vrut să apar pe radarul lui Denzel. El este O.G. Dacă aș putea obține recunoaștere de la el, știu că merg pe calea cea bună, știi?
În cele din urmă, domnul Washington a izbucnit într-un râs puternic: Și iată-ne, Mike! Se pare că merge deja, a spus el.
Imagine
Credit...Andrew White pentru The New York Times
Într-adevăr, ar fi greu pentru un actor să aleagă un model mai bun decât domnul Washington. Într-o carieră de peste 40 de ani și 50 de filme – și începută de drama TV de succes St. Elsewhere – domnul Washington, în vârstă de 63 de ani, a fost nominalizat la nouă premii Oscar. A câștigat de două ori: pentru cel mai bun actor ca polițist necinstiți terifiant în Training Day și pentru cel mai bun actor secundar ca soldat al Uniunii într-o unitate a armatei afro-americane din Glory. Și a fost nominalizat la premiile Oscar pentru cel mai bun actor în ultimii doi ani.
În ultimul deceniu, domnul Washington a condus de asemenea scena. A câștigat un premiu Tony pentru cel mai bun actor în renașterea filmului August Wilson’s Fences în 2010, ulterior regândind și jucând într-o versiune de film nominalizată la Oscar. A condus apreciata renaștere a filmului A Raisin in the Sun în 2014. Și pe 26 aprilie, va deschide din nou pe Broadway, într-o revivalizare a piesei lui Eugene O’Neill. Vine Omul de Gheață , o dramă arzătoare și (la patru ore) monumentală despre minciunile pe care ni le spunem pentru a trece prin viață.
Asemenea domnului Washington, domnul Jordan, 31 de ani, a avut marele succes la televizor: la The Wire de la HBO, când avea doar 15 ani. După prestația sa sfâșietoare din stația Fruitvale, despre ultima zi din viața unei împușcături de poliție de tranzit victimă, a jucat în popularul reboot Rocky Creed. Și la începutul acestui an, el l-a jucat pe răufăcător, Erik Killmonger, în Juggernaut Marvel Black Panther, câștigând probabil cele mai bune recenzii ale oricui din distribuția extrem de bine revizuită.
Luna viitoare, el joacă Fahrenheit 451 la HBO, un film distopic bazat pe romanul lui Ray Bradbury. Domnul Jordan joacă rolul unui pompier, parte dintr-o brigadă sancționată de stat care vânează cititori și arde cărți. Compania sa, Outlier Society Productions, este unul dintre producătorii filmului și, de asemenea, printre primii care au adoptat participanții de incluziune, necesitând diversitate în rândul distribuției și al echipei, așa cum a cerut Frances McDormand de la etapa premiilor Academiei de anul acesta.
Peste o oră de cocktail la Lambs Club din Manhattan (o Diet Coke pentru domnul Washington, un sauvignon blanc pentru domnul Jordan), actorii au făcut schimb de notițe despre crearea personajelor și munca cu minte socială care contează cu adevărat pentru ei. Acestea sunt fragmente din conversație.
PHILIP GALANES Dacă Mike le amintește oamenilor de un tânăr Denzel, de cine le-a amintit tânărul Denzel?
DENZEL WASHINGTON Nu am văzut niciodată așa. Nici măcar nu m-am gândit la vedetele de cinema. Scopul meu era să fiu pe Broadway, să câștig 650 de dolari pe săptămână. Eroul meu a fost James Earl Jones. Și am ajuns să mă joc verde. Urmam cursuri de pre-avocatură, apoi cursuri de jurnalism. Apoi am luat un curs de actorie și am fost mușcat de insectă. Așa că am venit la Lincoln Center și am văzut piese de teatru și actori de scenă.
ImagineCredit...Compania Ron Koeberer/Weinstein
GALANES Dar toate acele lucruri pe care le-ai făcut - drept, jurnalism, actorie - sunt toate despre a ajunge la fundul unei povești, nu?
WASHINGTON Îmi place partea aceea: construirea unui personaj. Începi cu materialul care îți oferă indicii. Dacă joci un boxer, vrei să arunci pumnii. Dacă interpretezi un dirijor, vrei să te urci într-un tren.
GALANES Și scenariul?
WASHINGTON Sigur, dar nu știi cine este personajul doar citind scenariul. Nu citesc un scenariu și mă duc, acum, am înțeles! Acesta este doar începutul. Primul fir pe care îl trageți.
MICHAEL B. IORDAN Scriptul vă spune ce se întâmplă pe ecran. Dar cea mai mare parte, partea distractivă, este să descoperi ce sa întâmplat cu acel personaj înainte de Pagina 1 a scenariului. Ce fel de mâncare îi place? S-a bătut la bătaie mergând la școală? Această poveste de fundal determină alegerile pe care le faci în limitele scenariului. Și trecerea prin acest proces cu regizorul este o mare parte a colaborării. Acum am caiete și caiete cu povești. Unii regizori ar putea dori să adăugați ceva sau să vă schimbați versiunea. Atunci încerci să găsești un teren comun.
GALANES De aceea ați lucrat amândoi cu regizori în mod repetat? Mike cu Ryan Coogler; Denzel cu Spike Lee și Antoine Fuqua. Punctul tău comun?
WASHINGTON [râzând] Poate că ei sunt cei care au sunat. Ceea ce spui face parte din asta, dar nu cred că este doar o singură cale.
Cel mai bun televizor din 2021
Televiziunea a oferit anul acesta ingeniozitate, umor, sfidare și speranță. Iată câteva dintre cele mai importante momente selectate de criticii TV The Times:
- 'Interior': Scrisă și filmată într-o singură cameră, comedia specială a lui Bo Burnham, transmisă în flux pe Netflix, pune lumina reflectoarelor asupra vieții pe internet în mijlocul pandemiei.
- „Dickinson”: The Seria Apple TV+ este povestea de origine a unei supereroine literare este foarte serios în privința subiectului său, dar neserios în ceea ce privește el însuși.
- 'Serie': În drama taiată de la HBO despre o familie de miliardari din mass-media, a fi bogat nu seamănă cu odinioară.
- „Căile ferate subterane”: Adaptarea captivantă a lui Barry Jenkins a romanului Colson Whitehead este fabulist, dar extrem de real .
IORDANIA Acestea sunt rolurile pe care am avut norocul să le primesc. Eu și Ryan am lucrat împreună de trei ori și am o relație foarte strânsă cu el. Dar am spus nu multor alte lucruri cu alți oameni în mijloc. Nu aveau dreptate. Personal, cred că ești definit de ceea ce spui nu.
WASHINGTON Eu spun da la tot!
GALANES De ce mă îndoiesc de asta? A gestiona o carieră la fel de mare ca a ta trebuie să implice multă muncă.
WASHINGTON Nu acum. Poate devreme. Acum, fac doar ceea ce vreau să fac. Și nu vrei să mergi pe același drum de două ori. Sunt sigur că, după ce voi juca Iceman Cometh, nu voi căuta să mai fac o altă piesă.
IORDANIA Pentru un minut.
WASHINGTON Da, nu pentru o vreme.
ImagineCredit...Andrew White pentru The New York Times
GALANES Ești prea tânăr să-ți amintești asta, Mike. Dar la începutul carierei sale, Denzel a fost atât de iubit pentru că a jucat băieți buni – în Glory și Cry Freedom – încât ne-am speriat cu toții când a început să joace răufăcătorii: în Training Day, American Gangster. Și era și mai bun la băieții răi! Era vorba despre mersul pe diferite drumuri?
WASHINGTON Am crescut chiar aici, în New York. Crede-mă, Training Day a fost mult mai aproape de cine eram decât de mulți dintre ceilalți. Nu a fost o întindere pentru mine. Iar scenariul original semăna mai mult cu Lethal Weapon. Dar când Antoine [Fuqua] a venit la bord, a adus toată chestia asta cu gangsterii din Los Angeles. Asta nici măcar nu era în scenariu. Dar am mers cu ea.
IORDANIA Atât de multe se scurg de la regizor. De aceea, încerc să aleg pe cei care creează cele mai bune medii în care să lucrez, astfel încât poate să putem face ceva la fel de bun ca Ziua antrenamentului. Nu doriți să intrați într-un proiect cu cineva care nu vă va ajuta procesul - sau invers.
GALANES Am citit acest lucru amuzant despre tine, Mike: Ai început să alegi proiecte în care nu vei muri în cele din urmă?
IORDANIA A început cu mama mea, care este supraemoțională. Când mi-am filmat scena morții în The Wire, ea era pe platourile de filmare. Și P.A. a tot venit la mine și a spus: Poate doriți să vă verificați mama. Mă duc să o văd și ea stă acolo urlăind. Sunt doar un copil. Mă duc, haide, mamă. Ma faci de rusine. Și după Fruitvale Station, am spus: Omule, asta o afectează cu adevărat. Dar mai era și altceva. Uită-te la cariera lui Denzel. Vreau ca oamenii să mă vadă câștigând. Vreau ca publicul să mă vadă ajungând pe primul loc, nu murind. Vreau să fiu liderul.
WASHINGTON Cati ani ai?
IORDANIA 31.
WASHINGTON Omule, am lenjerie mai în vârstă decât atât.
IORDANIA Acesta a fost adevăratul proces de gândire: Cum pot deveni un om de conducere? Cunosc actori fenomenali care nu pot deschide filme în străinătate. Cum devii tipul care poate duce un film?
WASHINGTON Deci, studiezi jocul?
IORDANIA Tu, Will Smith, Tom Cruise, Leo [DiCaprio]. Voi sunteți modelele mele. Sunteți cu toții propria voastră persoană și toți aveți calități grozave care vă fac acel tip. Deci, cum iau ceea ce am în mine și îmi creez versiunea?
GALANES De asta ai mers pe calea supereroilor?
IORDANIA Fara indoiala. Piețele internaționale sunt cheia pentru mine. Așa că, când am ocazia, o profit. Cei Patru Fantastici au fost foarte importanți, indiferent de cum a ieșit. [Filmul din 2015 a fost un eșec critic și comercial.] Un milion de lucruri trebuie să meargă bine pentru ca un film să aibă succes, iar actorii nu le controlează foarte multe.
GALANES Probabil ai compensat cu Black Panther. De ce nu există supereroi pentru tine, Denzel?
WASHINGTON Nimeni nu a întrebat.
IORDANIA Asta e o nebunie! Într-adevăr?
GALANES Supereroii s-au schimbat. Când Denzel ar fi putut juca unul, au fost plictisiți. Răucătorii au fost interesanți: Jack Nicholson și Heath Ledger. Ca tine în Black Panther, Mike.
ImagineCredit...Robert Zuckerman/Warner Bros.
ImagineCredit...Marvel / Disney
WASHINGTON Când eram adolescent, Shaft și Super Fly, aceștia erau supereroii noștri. Îmi amintesc că m-am uitat la Super Fly cu băiatul meu Carl, iar când ne-am întors la proiecte, el a sculptat numele personajului - Preot - pe ușa liftului. Și Richard Roundtree în hainele alea lungi de piele din Shaft.
GALANES Ambele proiecte noi sunt întunecate. Iceman Cometh este brutal. Și în Fahrenheit 451, ideile concurente sunt atât de înfricoșătoare încât oamenii decid să ardă toate cărțile și să omoare cititorii. De ce să le alegi acum?
IORDANIA Filmam Black Panther, jos, în Atlanta, când am văzut prima dată scenariul pentru Fahrenheit. Nu am vrut să o fac deloc. Nu am vrut să joc o figură de autoritate – mai ales cu ceea ce se întâmplă cu poliția în comunitatea mea. Nu am vrut să joc un ofițer care asuprește oamenii. Dar apoi am luat prânzul cu regizorul [Ramin Bahrani] și mi-a spus despre viziunea lui, despre ce va fi filmul. Și încet, m-am răzgândit.
GALANES Este puternic să urmărești un bărbat de culoare în rolul tău.
IORDANIA Dar nu era totul acolo pe pagină. Trebuia să mă asigur că el este dispus să colaboreze, să schimbe unele lucruri care să mă ajute, ca bărbat de culoare, să mă simt mai confortabil în acel rol. Și coproducția companiei mele împreună cu HBO a fost importantă și pentru mine. Este prima dată când lucrez cu regizorul și rețeaua, dându-mi părerea și sperând că este luat în serios.
ImagineCredit...Andrew White pentru The New York Times
WASHINGTON (râzând) Să-ți iau vocea de băiat mare.
GALANES Ca să te întorci pe scenă, Denzel?
WASHINGTON Ei bine, aceasta este a treia mea piesă cu [producătorul] Scott Rudin. Am făcut Fences și Raisin in the Sun, iar acum am dezvoltat împreună Iceman Cometh. La fiecare patru sau cinci ani, vreau să fac ceva pe scenă, iar el face toate sarcinile grele. Am alcătuit o listă de piese de teatru posibile: Regele Lear, Coriolanus, Iceman, încă câteva.
GALANES Toate tragediile?
WASHINGTON Da. Apoi l-am redus la Iceman și King Lear. Și a spus: Hai să facem „Lear” peste cinci ani. Am spus: O.K., vom face asta în continuare - dacă Dumnezeu va voi.
ImagineCredit...Michael Gibson/HBO
GALANES Dar de ce Iceman?
WASHINGTON Eugene O’Neill. Atat de simplu. Șansa de a interpreta materialul său genial. Știi, primul meu rol pe scenă, când eram student la Fordham, a fost în The Emperor Jones. Întotdeauna l-am iubit pe O’Neill. Și iată-mă, 40 de ani mai târziu, mă întorc la el în Iceman.
GALANES Personajul tău, Hickey, pare a fi viața de petrecere la început, dar ce suflet chinuit se dovedește a fi. Ce te-a atras la el?
WASHINGTON Dorința lui de a vedea oamenii fericiți. Chiar și atunci când știe că nu poate face asta, acea dorință este încă acolo în el.
GALANES Este un munte de teatru – de patru ore. Este greu să menții această intensitate în fiecare noapte?
WASHINGTON Ascultă, asta îmi place: să joc pe scenă. Și nu trebuie să fac altceva. Doar fii în această piesă. Așa că, nu-ți pare rău pentru mine în comparație cu majoritatea lucrătorilor din America.
GALANES Este teatrul pe radar, Mike?
IORDANIA Pe linie. Dar chiar acum, vreau să am grijă de familia mea financiar și să-mi dezvolt compania de producție. Acesta este marele lucru pe care vreau să-l fac: să-mi întemeiez familia.
GALANES De ce e așa?
IORDANIA În copilărie, nu-ți vezi circumstanțele. nu am făcut-o. Abia când te uiți înapoi și te gândești: Omule, am fost săraci! Părinții mei chiar mi-au ascuns asta. M-au ținut în siguranță.
GALANES Și tu ai avut o situație grea, Denzel.
WASHINGTON Nu a fost atât de greu. Mă distram bine. Mulți dintre băieții mei au mers la închisoare.
IORDANIA De aceea vreau să am grijă de familia mea acum. Atunci dă-mi voie să lucrez la meseria mea, să fac ceva care să mă împlinească în interior. Asta cred că va fi teatrul pentru mine - când voi fi mai mare. Ce îți place la asta, Denzel?
WASHINGTON Energia publicului este imediată. Și poți să-ți dezvolți o viață plină. Vedeți, în film, ați putea filma mai întâi capătul, apoi mijlocul. Dar pe scenă, este partitura completă a vieții personajului. Și întotdeauna ai o altă noapte.
GALANES Sens?
WASHINGTON În film, nu mai ai o noapte pentru a filma o scenă. Puteți încerca să o remediați în alte scene. Dar filmul este mediul regizorului. Teatrul este pentru actori. Suntem îndreptați, dar odată ce cortina se ridică, ea ne aparține. Și fiecare seară este la fel de diferită ca publicul. În unele nopți, ei înveselesc tot drumul; alții, nu se bucură deloc.
ImagineCredit...Sara Krulwich/The New York Times
ImagineCredit...Sara Krulwich/The New York Times
GALANES Lasă-mă să schimb vitezele. Trăim acum o perioadă în care bărbați la putere care au făcut lucruri urâte -
WASHINGTON Nu. Nu trăim o perioadă în acest moment. A fost întotdeauna așa, de la începutul timpurilor. Alege unul: de la Caesar la Caligula. Acum, este doar în ciclul de știri la fiecare 15 secunde.
IORDANIA Și opinia este acum un fapt - pentru că oricine are un mâner de Twitter o poate spune.
WASHINGTON Nici măcar nu trebuie să fie adevărat; trebuie doar să fie primul.
GALANES Stai, te întreb ceva diferit: pe baza anilor tăi ca o figură puternică, de ce crezi că unii tipi se îndreaptă către un comportament urât, iar alții nu?
WASHINGTON Nimeni nu este perfect, omule. Nu mă pune pe un piedestal, dacă asta încerci să faci. sunt doar o ființă umană. am facut greseli; Mai fac ceva. Sper să înveți de la ei. Mama spunea mereu: Fă-o simplă. Cu cât îmbătrânesc, cu atât o înțeleg mai mult: tăiați grăsimea. Când ești mai tânăr, vrei să vezi, să gusti, să atingi.
IORDANIA Sunt de acord.
WASHINGTON (râzând) Iată-l. Dar când ajungi să fii de vârsta mea, înveți că nu trebuie. Am o soție frumoasă, copii frumoși, o treabă grozavă. Ce mai am nevoie?
IORDANIA Și oameni ca noi, actori de culoare, nu avem prea multe șanse. Este un alt tip de control. Știind că nu este totul corect și egal, trebuie să iei decizii inteligente în acest moment.
WASHINGTON Îmi amintesc că am fost acasă o dată și i-am spus mamei: Hei, Ma, te-ai gândit vreodată că eu... Și ea a spus: Oprește-te chiar acolo! Cunoști toți oamenii care s-au rugat pentru fundul tău zdrențuit? Nu ajungi acolo singur.
IORDANIA Asta e o nebunie! Mă gândeam doar: mă duc dimineața la biserică - pentru că știu că oamenii de acolo s-au rugat întotdeauna pentru mine. Binecuvântările lor m-au protejat de situații groaznice. Așa mă gândesc să rămân simplu: să-mi amintesc de unde a început - acel sat, acel trib care te ținea în siguranță.
WASHINGTON După cum văd eu, acum sunt în domeniul serviciilor. Sunt aici pentru a-i sluji lui Dumnezeu, familiei mele și tinerilor de culoare în afacerea noastră. Am vorbit cu Ava [DuVernay, a cărei Wrinkle in Time tocmai se deschisese] în această dimineață. Acum, Mike știe mai multe despre cum este pentru cei mai tineri astăzi. Nu existau supereroi negri când eram copil.
GALANES Și au trecut 38 de ani între Oscarul lui Sidney Poitier pentru cel mai bun actor și al tău.
WASHINGTON Și apoi ceva de genul cinci [Oscar] pentru actorii de culoare în ultimii 10 ani.
GALANES Ce zici de oportunitățile pentru oamenii de culoare?
WASHINGTON De aceea sunt aici! De aceea sunt încă în cursă. Și eu dau ștafeta. Ceea ce mulți oameni nu știu este: când dai ștafeta, continui să alergi în spatele celuilalt alergător, nu te oprești pur și simplu. Îmi zic: Fă-ți rândul, adu-l acasă! Imi place sa ajut oameni. Vreau să-i văd cum se descurcă bine.
IORDANIA De aceea vreau să produc atât de mult. Îmi place să creez oportunități pentru oameni.
GALANES Ai ieșit imediat pe călăreți de incluziune, Mike. Primul care spune, Compania mea garantează că distribuțiile și echipele vor fi diverse.
IORDANIA Asta e super important pentru mine. Indiferent de comunitatea despre care vorbim. Toată lumea ar trebui să fie într-o poziție în care să poată câștiga.
WASHINGTON Sunt conectat doar așa.
IORDANIA Calea mea este calea mea. Nu pot lua nimic nimănui și nimeni nu-mi poate lua nimic. îmi conduc cursa. Dar încă ne putem încuraja unii pe alții.
WASHINGTON Care este răul în asta? Nu vei vedea niciodată un U-Haul în spatele unui funicular.